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23 ans et toutes ses dents :)
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Lena
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MessagePosté le: Mer Nov 24, 2004 11:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben oui chouni, qu'est-ce qui t'arrive, tu fais de la "discrimination positive" ?? lol Angel lol


PS : un p'tit numéro de bâton pour gagner des sous ??
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rouni
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 11:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

t'inquiètes léna c'est bs, qui fait des siennes...
quand je mets touTEs ça veut dire toutes et tous...
en effet tous peut vouloir dire tous mais aussi tous et toutes :
eh oui notre grammaire dit c'est le masculin qui l'emporte, et donc les filles peuvent se sentir lésées quand on dit uniquement tous... on ne sait pas si on s'adresse éffectivement à toutes et à tous ou uniquement au suffage universel masculin...
c'est pouquoi dans le jargon d'aucuns utilisent touTEs ou en core tou-te-s
ex intelligent-e-s ou intelligentEs qui permet de ne pas répéter le mot en le mettant une fois au masc et une autre au féminin...
et faire ça permet de faire poser des questions et des réactions qui permettent d'engager la discussion... et c'est très positif la discusiion, non?
de plus j'en rajoute une louche à chaque fois parce que bs a l'air d'enrager à chaque fois...
trop conformiste, bs? ou c'est juste comme je t'embete tu m'embetes?
on va allez loin... aller bs spécial dédicac (t'as vu j'ai enlevé les E)
classical
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sois jeune, sois fou, fais la vélorution!!
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Berniquette
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que faire des courses samedi prochain pour remplir le frigo parce que la semaine on bosse comme des barges et que l'on a pas le temps ce seraparticiper à la surconsommation ???

Est-ce que ceux qui acheterons une machine à laver samedi parce qu'ils en ont besoin feront de la surconsommation ??,

En gros c koi la surconsommation ??? Si on ne peut plus se faire plaisir en s'achetant un petit DVD....
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Lena
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 12:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rouni VS Berniquette... 3ème round lol
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rouni
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 1:11 pm    Sujet du message: cados écolos? Répondre en citant

j'aime bien le choix des couleurs pour le round...
effectivement berni
ne pas pouvoir se retenir une seule journée d'acheter un dvd c'est surconsommer...
acheter une machine à laver juste ce jour là c'est pas de bol, c'est con d'aller dans les magasins le samedi après midi tu vas te coltiner un (très)grand nombre de gens... tu peux aussi faire tes courses dans un magasin plus petit à d'autres horaires...
en effet, finissant le soir à 18h j'ai le temps de passer acheter de quoi manger...
dénoncer la surconsommation ce n'est pas dire on jeune pendant une journée... et c'est même accepter que les gens qui n'ont pas le temps de faire leur courses un autre jour y aille... (en ouais le soir, on peut pas y a le bigdil...)
ça fait aussi poser la question du partage du temps de travail, non?
35 voire 32h, les rtt... ça peut servir aussi à pas faire la queue à carrouf, non?
hors il s'avère en général que les courses du samedi aprèm sont surtout des achats impulsifs et non-alimentaires...
la mode nous dicte d'acheter notre 100e pull qu'on mettra 2 fois et notre 18e paires de pompes...
surtout en cette date un mois avant les fetes...
dans notre société qui s'enrichie, le cadeau perd de sa "valeur" au profit d'une quantité inouie de jeux, jouets et autres, fabriqué par de pôvres petits enfants(ou des ouvriers exploités cf l'éternel modèle de la chaussure nikée : 3 centimes pour l'ouvrier, 500 balles la pompe...), en plastique (pleins de nombreux composants toxiques que les enfants ingurgitent s'ils les mettent à la bouche (ce qu'ils font tous...) et toujours plus cher... d'ailleurs en passant comment se justifie cette hausse? ils font dans l'éthique et l'équitable les grandes surfaces? ou c'est plus de pubs et de thunes pour les actionnaires?
tu veux d'autres arguments?
se poser la question de son geste au quotidien sur une seule journée c'est déjà un grand pas...
après c'est vrai que nous les bons gros européens, on est pas responsable... on ferme les yeux on fait semblant de pas savoir...
SOYONS-LE!!
c'était arlette laguiller et daniel conh-bendit en direct de Moscou classical
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bs
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 1:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant



Rouni, quand tu écris "touTEs" c'est du féminin et, en tant que masculin, je me sens lésé ou pas concerné, sache-le (sans parler de cette non maîtrise de la casse qui me fatigue les yeux).
Alors si tu veux vraiment montrer que tu fais un effort, fais-le et tape "toutes et tous (ce qui, comme le faisait remarquer fort justement Pierre Desproges lors d'un de ses réquisitoires, constitue une faute de grammaire mais bon ...).
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Dernière édition par bs le Jeu Nov 25, 2004 1:43 pm; édité 1 fois
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bs
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 1:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais sinon....

ALLER BERNIQUETTE ! wink
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Berniquette
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 2:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Brick wall

Citation:
ne pas pouvoir se retenir une seule journée d'acheter un dvd c'est surconsommer...
donc il ne faut jamais acheter ni DVD ni CD ni bouquin et la culture tu en fais koi du coup ?? Faut pas non plus penser que l'on achète ses articles tous les jours et acheter un de ces articles par mois ou semaine c pas surconsommer mais s'enrichir culturellement...
Et acheter Le Monde tous les jours c surconsommer ??

Citation:
tu peux aussi faire tes courses dans un magasin plus petit à d'autres horaires...


Et payer 15% de plus le même produit sans aucune autre garantie supplémentaire, non merci.
Aujourd'hui Internet casse les prix donc c encore mieux : encore faut il que tous les français aient un ordi et internet, c pas donné à tout le monde. Donc ils préfèrent aller dans les grandes surfaces et c normal. Un lave vaisselle ça dure 15 ans en moyenne : c de la surconsommation ça ??

Il faudrait plutôt se battre contre les sociétés de crédit à la consommation que contre la consommation elle-même.

Citation:
en effet, finissant le soir à 18h j'ai le temps de passer acheter de quoi manger...


Facile de raisonner en temps que célibataire sans gosse, sans contraintes. Dans ta petite bande de révolutionnaires, combien ont une vie de famille ???
Il faudrait arrêter le nombrilisme.

Citation:
en ouais le soir, on peut pas y a le bigdil...)

Lagaf'est out

Citation:
ça fait aussi poser la question du partage du temps de travail, non?
35 voire 32h, les rtt...


Alors là le sommet des erreurs du socialisme français !!! Combien d'entreprises ont embauché avec les 35 heures ??? Au final on s'est retrouvé à faire le même boulot, à cumuler les jours de RTT et de congés et à ne pas pouvoir les prendre et les artisans sont lésés par ce système imposé !!! 'tain revenons aux 39 heures voire 42 heures par semaine mais en développant le télétravail, les aménagement pour les parents, en développant les crèches d'entreprises. Ca ça créée des emplois.
Franchement la France est un beau pays de feignasses et d'assistés par les prestations sociales (et j'en bénéficie), c pas forcément la faute des gens mais du système français qui y contribue, dans d'autres pays c pire certes mais certains savent mieux se démerder que d'autres et se démènent pour gagner un peu d'argent pour survivre. Voyagez et vous comprendrez !!!

Citation:
hors il s'avère en général que les courses du samedi aprèm sont surtout des achats impulsifs et non-alimentaires...


des chiffres, des stats, des articles stp !!!

Citation:
la mode nous dicte d'acheter notre 100e pull qu'on mettra 2 fois et notre 18e paires de pompes...


Je ne savais pas que tu avais une telle garde robe. En tous cas c à toi de te raisonner et de fonctionner selon ton budget. Et alors pourquoi juger les gens qui craquent sur une belle paire de chaussures ??? C son argent.
Tiens j'en ai besoin de chaussures, je ne surconsomme pas, je m'habille.
Arrête de généraliser et de croire que le monde va s'écrouler parce que tu achètes un pull pour t'habiller.

La société évolue et tu as joué gamin avec des jeux fabriqués par des petits enfants, tu veux te flageller pour ça ??
Dis toi juste que ces enfant là-bas doivent travailler pour SURvivre (et c mieux qu'ils soient à bosser qu'à faire la guerre). Si tu veux les aider c plutôt par le biais d'association qui les aident. Parrainer un enfant dans ces pays c l'idéal pour l'aider à aller à l'école et le sortir de son atelier. Mais ne pas acheter des jeux en provenance de ces pays, c pénaliser leur économie aussi. Dilemne.

Pour ce qui est de l'intoxication des enfants aujourd'hui, ce sont nos médecins qui les ont intoxiqué avec des antibiotiques et franchement l'ultra hygiène qu'on leur a imposé les a rendu ultra vulnérable : on a bouffé de la terre, on a mangé avec les mains pleins de sable et alors on en est mort ?? Non au contraire on a certaienement moins choppé de saloperies virales et bactériennes que le enfants des 10 dernières années.
Pour ce qui est des objets platiques des jouets, les ingénieurs y travaille et il y a eut de sérieux progrès : regarde les bouchons de crayons...

Citation:
tu veux d'autres arguments?

OUi car ton raisonnement ne m'a pas convaincu

Citation:
après c'est vrai que nous les bons gros européens, on est pas responsable... on ferme les yeux on fait semblant de pas savoir...

C faux on sait. MAis c comme l'élection de Bush, on blâme les Ricains mais on est pas mieux qui a réélu Chirac en 2002 ??? C nous et nous sommes responsables de la situation contre laquelle vous voulez lutter et vous avez aucun moyen de lutter et vous vous attaquez avant tout aux personnes. En conseillant de ne pas aller acheter samedi, vous pénaliser qui : avant l'économie française, c le commercial qui lui touche une commission sur sa vente, cette commission qui lui permet d'avoir un salaire décent.

Suis épuisée...........
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bs
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 4:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà, ça c'est une argumentation ! Applause

Rouni, tu as le droit (le devoir ?!! wink ) de ne pas être d'accord (j'ai même pas dit que je l'étais Silenced ) mais tu dois reconnaitre qu'au moins c'est un vrai (contre-)argumentaire bien propre et clair...

la balle est dans ton camp :-"


[J'adore les voir se déchirer Angel ]
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rouni
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2004 7:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je me disais que ça servait à rien de m'enerver que comme à chaque fois les gens allaient dire arrete de rever mais sans trop d'argumentaires effectivement là dessus je suis bluffé je suis estomaqué sur ta vision de la france et de la société, mais j réponds point par point...
parenthèse pour bs...
pourquoi tu aimes nous voir nous "déchirer" comme tu dis?
tu ne veux pas te mouiller dans un argumentaire intermédiaire?

Berniquette a écrit:
Brick wall

Citation:
ne pas pouvoir se retenir une seule journée d'acheter un dvd c'est surconsommer... donc il ne faut jamais acheter ni DVD ni CD ni bouquin et la culture tu en fais koi du coup ?? Faut pas non plus penser que l'on achète ses articles tous les jours et acheter un de ces articles par mois ou semaine c pas surconsommer mais s'enrichir culturellement...
Et acheter Le Monde tous les jours c surconsommer ??


ouarf ouarf ouarf...
bien sur le meilleur argument quand tu dis de moins consommer et c'est leplus facile et celui qui vient en 1er aux gens c'est on ne peut pas ne pas consommer...
tu noteras que ce n'est pas ce que j'ai dit...
j'aime offrir un cd, un livre pour promouvoir une certaine forme de culture...
d'autant que je télécharge bcp et que c'ets une manière de soutenir la culture...
effectivement pour moi (je dis bien pour moi, je ne livre pas une vision de quelque mvt que ce soit...)le cd, le dvd sont des inventions capitalites...
en effet, sous couvert de nouveauté, high tech et compagnie on s'est carrément fait entuber...
en effet, passer du vynil au cd a été une grande amélioration...
gain de place, meilleur son... moindre cout de fabrication... et pourtant quand un vynil coutait environ 50 balles, un cd (environ 3 fois moins cher à la fabrication... faut que je vérifie, mais c'est à peu près ça...) est vendu 2 à 2.5 fois plus cher entre 15 et 20€...
comment expliquez-vous ça?
entubage de la pub et de la conso? nan c'est normal, le vrp de berni doit avoir une vie décente... cette larve d'actionnaire (feignasse bcp plus que les gens qui sont au 35h entre nous soit dit!! car il profite du travail des autres pour s'enrichir...sans rien foutre, et on parle d'assistés...) ou autres... aussi

Citation:
tu peux aussi faire tes courses dans un magasin plus petit à d'autres horaires... Et payer 15% de plus le même produit sans aucune autre garantie supplémentaire, non merci.

réflexion sur la bassesse des prix des grandes sufaces?
aucune?
les marges arrières, le couteau sous la gorge des exploitants agricoles pour fournir tjr plus, tjs moins cher tjs plus chimique...
ne parlons pas bien sur de la pac, qui subventionne la production à outrance, les grandes multinationales agricoles au dépend de la qualité...
marrant comme ragument... 15% sans garantie... tu as au moins un minimum d'équité avec les exploitants, on ne doit pas parler de commerce équitable que pour les relations commerciales nord sud, n'oublions on pas les relations nord nord... (moins de pollutions soit dit en passant!!)
2e remarque là dessus... : mange un légume bio du marché et un légume de supermarché... et dis moi s'il n'y a pas de différence...
moi j'ai fait le test avec des courgettes...
mieux essaye de le faire avec des tomates : tu pèles les tomates d'un supermarché (tu les plonges dans l'eau bouillante et tu enlèves la peau..)
elles n'ont plus aucune couleur, sont toutes blanches... sans saveur... étonnant?

Citation:
Aujourd'hui Internet casse les prix donc c encore mieux : encore faut il que tous les français aient un ordi et internet,

mais fillon, offre un ordi à 1€ c'est tout bon non?

c pas donné à tout le monde. Donc ils préfèrent aller dans les grandes surfaces et c normal. Un lave vaisselle ça dure 15 ans en moyenne : c de la surconsommation ça ??
yes...
les chiffres de l'ademe sont plutot de l'ordre de 8 ans...
en effet, les industriels qu font bosser ces feignasses d'ouvriers... font des objets "jetables"
on table de plus en plus sur des objets à la durée de vie plus courte (moins bonne qualité, plus de déchets...) pour gagner plus de pépettes... c'est pas grave ça fait de l'emploi...
de l'emploi comme ça je préfère payer des gens à rien foutre!!

Il faudrait plutôt se battre contre les sociétés de crédit à la consommation que contre la consommation elle-même.

c'est un autre combat...
tu remarqueras que c'est toujours les plus pauvres qui paient le plus cher....
ce que remettait un petit peu en cause l'impot sur le revenu...
et non la tva..; on baisse l'import sur le revenu et l'isf et on parle de remonter encore la tva...
allez c'est kiki paye?
soyons riches!!
et oublions ces feignasses de connards de pôvres!!

Citation:
en effet, finissant le soir à 18h j'ai le temps de passer acheter de quoi manger...
Facile de raisonner en temps que célibataire sans gosse, sans contraintes. Dans ta petite bande de révolutionnaires, combien ont une vie de famille ???
Il faudrait arrêter le nombrilisme.

je me marre il y a 50 ans on avait de très grande familles... et peu de voiture, mais comment faisait-on? on se posait mêmepas la question... commerce de proximité... plus souvent, moins longtemps... c'est marrant comme notre société à la mémoire sélective...

à chiche peu ont des enfants on est jeunes, même si certains en ont... grégoire n'a pas de voiture, un petit garçon qui s'appelle louis et 'a pas de voiture... mais comment il fait il vit au temps de cavernes? il est fou?
mais si certains le mettent en pratique et le vivent au quotidien...
manu vient d'avoir une petite fille... idem...
mais en faisant des courses plus régulière et en moins grande quantité, ça peut etre gérable, en diminuant les suremballages... il faut avoir du courage et je les admire...

Citation:
en ouais le soir, on peut pas y a le bigdil...)

Lagaf'est out
je sais pas tu avais l'air de dire que le soir de semaine c'est pas facile de faire ces courses... donc je cherche ce qui peut l'empecher...
au fait je fais mes courses à pied...

Citation:
ça fait aussi poser la question du partage du temps de travail, non? 35 voire 32h, les rtt...


Citation:
Alors là le sommet des erreurs du socialisme français !!! Combien d'entreprises ont embauché avec les 35 heures ???


peu parce que la réforme a été mal faite...
on n'a pas donné plus de moyens, donc forcément, ça n'aide pas...

Citation:
Au final on s'est retrouvé à faire le même boulot, à cumuler les jours de RTT et de congés et à ne pas pouvoir les prendre et les artisans sont lésés par ce système imposé !!! 'tain revenons aux 39 heures voire 42 heures par semaine mais en développant le télétravail, les aménagement pour les parents, en développant les crèches d'entreprises. Ca ça créée des emplois.


nan mieux modulons!! travaillons samedi dimanche et fetes...
pour pas un copec!! enrichissons nous...
pourquoi vouloir perdre sa vie à la gagner? l'important c'est de travailler ou de vivre? c'est quoi ton reve , ton monde? bordel vivons!! faut pas tre con, bosser 40 ans de sa vie, les meilleures années... mais qu'est-ce qu'on est con d'accepter ça!!

Citation:
Franchement la France est un beau pays de feignasses et d'assistés par les prestations sociales (et j'en bénéficie), c pas forcément la faute des gens mais du système français qui y contribue, dans d'autres pays c pire certes mais certains savent mieux se démerder que d'autres et se démènent pour gagner un peu d'argent pour survivre. Voyagez et vous comprendrez !!!


le non travail est parfois un choix...
juste pour savoir si l'agriculture ultra subventionnée c'est aussi des putains de feignasses d'assistés?
c'est quand même étonnant avec tout ce qu'on leur donne on pourrait mieux répartie et aider tous les agriculteurs en faveurd'une qualité qu'on a perdu...

Citation:
hors il s'avère en général que les courses du samedi aprèm sont surtout des achats impulsifs et non-alimentaires...


des chiffres, des stats, des articles stp !!!
je chercherais... mais va te promener et regarde, simple constatation...

Citation:
la mode nous dicte d'acheter notre 100e pull qu'on mettra 2 fois et notre 18e paires de pompes...


Citation:
Je ne savais pas que tu avais une telle garde robe. En tous cas c à toi de te raisonner et de fonctionner selon ton budget. Et alors pourquoi juger les gens qui craquent sur une belle paire de chaussures ??? C son argent.
Tiens j'en ai besoin de chaussures, je ne surconsomme pas, je m'habille.
Arrête de généraliser et de croire que le monde va s'écrouler parce que tu achètes un pull pour t'habiller.


nan je n'ai pas ça, j'ai assez de vétements et je m'achete le mini de chaussure...

La société évolue et tu as joué gamin avec des jeux fabriqués par des petits enfants, tu veux te flageller pour ça ??

oui et non, on en avait bcp moins que l'on utilisais plus, et de meilleure qualité, on était pas encore envahi de ces pvc...
la pollution intérieure est bien plus nocive que celle dénoncée par les écolos et les médias pour notre santé...
cf le petit article de que choisir de ce mois ci!!

Citation:
Dis toi juste que ces enfant là-bas doivent travailler pour SURvivre (et c mieux qu'ils soient à bosser qu'à faire la guerre). Si tu veux les aider c plutôt par le biais d'association qui les aident. Parrainer un enfant dans ces pays c l'idéal pour l'aider à aller à l'école et le sortir de son atelier. Mais ne pas acheter des jeux en provenance de ces pays, c pénaliser leur économie aussi. Dilemne.


oh la bonne conscience du bon petit blanc colonisateur... c'est beau à voir... je me pose la question autrement... comment faire pour que là bas les enfants ne soient pas obligés de travailler pour survivre?
??
j'en reviens pas qu'on en arrive à dire des abbérations pareille... c'est grave de se réjouir du travail des enfants sou prétexte que c'est moins pire qu'autre chose!!!
je m'insurge, je me révolte je m'époumone contre cette pensée!!
c'est une horreur de se limiter à ça!!
il faut reposer le problème, se demander ce qui est responsable de ça!!
on peut se dire, que les salaires de misères que nos multinationales donnent à leur parent en sont pour partie responsable, on peu penser que nous en tant que consommateur voulant toujours tirer les pris vers la bas au détriment de la vie des gens de "là bas" comme on dit...
'est ce qu'essaie de remettre un minimum en cause le commerce équitable...
relocaliser l'économie, ne servirait-il pas ces pays là?
exporter nos poulets élévés en batterie en france au sénégal c'estune bonne chose pour notre économie?
vous avez entendu parler de cet exemple classique?
grace à nos politiques interventionnistes et de subvention, le poulet bas de gamme français reviens moins cher que le poulet sénégalais produit sur place!! alors onleur envoie les poulets que nos pauvres ne veulent pas manger ici
ce qui implique une ruine de l'économie locale et tout ce qui s'ensuit, masi bon on s'en fout, nous on y gagne, non?
c'est un peu ce genre de raisonnemnt à l'envers qu'il faut noter et faire comprendre aux gens, non?

Citation:
Pour ce qui est de l'intoxication des enfants aujourd'hui, ce sont nos médecins qui les ont intoxiqué avec des antibiotiques et franchement l'ultra hygiène qu'on leur a imposé les a rendu ultra vulnérable : on a bouffé de la terre, on a mangé avec les mains pleins de sable et alors on en est mort ?? Non au contraire on a certaienement moins choppé de saloperies virales et bactériennes que le enfants des 10 dernières années.
Pour ce qui est des objets platiques des jouets, les ingénieurs y travaille et il y a eut de sérieux progrès : regarde les bouchons de crayons...


ok sur las antibiotiques!! mais les saloperies chimiques qui sont dans les plastique, ça joue aussi!!
oui, c'est vrai qu'il y a des progrès mais svt (je dis pas tout le temps tu vois ... classical) c'est d'autres saloperis qu'on découvre 15 ans plus trac... le meilleur exemple c'est les cfc... on a interdit les 1ers, on en a fait des autres, encore pire...
mais jusqu'où on peut aller comme ça?
le monde est fini (contraire de l'infini!!) donc il y a bien un moment où il va falloir commencer à réfléchir à changer nos comportements, qui rappellons le ne sont pas vieux au pire une centaine d'années... comment en 100 ans on peut oublier et changer à ce point de vision?

Citation:
tu veux d'autres arguments?

Citation:
OUi car ton raisonnement ne m'a pas convaincu

yen a assez là?

Citation:
après c'est vrai que nous les bons gros européens, on est pas responsable... on ferme les yeux on fait semblant de pas savoir...

Citation:
C faux on sait. MAis c comme l'élection de Bush, on blâme les Ricains mais on est pas mieux qui a réélu Chirac en 2002 ??? C nous et nous sommes responsables de la situation contre laquelle vous voulez lutter et vous avez aucun moyen de lutter et vous vous attaquez avant tout aux personnes. En conseillant de ne pas aller acheter samedi, vous pénaliser qui : avant l'économie française, c le commercial qui lui touche une commission sur sa vente, cette commission qui lui permet d'avoir un salaire décent.


là on touche un autre problème qui est celui de la représentativité de nos politiques (note bs que j'ai pas mis hommes...)
2 solutions, rapprocher la vie politique des gens... local!! je vous dis, local!! meilleur controle des citoyens et yennes su les élus et leur bilan...
favoriser le vote blanc et/ ou nul en effet, nos élus le pdt en tete est élu avec 18% de 50 ou 60% des votants... ça fait pas béséf, non?
si on devait faire 50 % des votants, ça serait un autre paire de manche et il faudrait faire bcp plus attention à la volonté de chacun!!

Suis épuisée...........


merci, de me donner matière à réfléchir et à organiser ma pensée...
ce n'est donc nullement contre toi, même si je mets tu à certains endroits...
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